18
lug 2008
Altroconsumo condanna Tim e Vodafone
Alcuni giorni fa vi avevamo segnalato l’avvio di un’indagine, da parte dell’Antitrust, sulle tariffe applicate da Vodafone e Tim per la commercializzazione dell’iPhone. “Altroconsumo” ha fatto una vera e propria analisi riguardo questo argomento, dimostrando come entrambi gli operatori si approffittino della loro clientela. Qui di seguito potete leggere l’intero articolo.
“iPhone, le tariffe Tim e Vodafone ammazzano la nuova tecnologia
Per navigare e telefonare, conviene di più utilizzare due apparecchi diversi! Altroconsumo segnala all’antitrust le tariffe, possibile un abuso di posizione dominante da parte dei due operatori.
Telefonare e navigare su Internet utilizzando lo stesso apparecchio. Questo promette l’iPhone, il nuovo gioiellino tecnologico della Apple lanciato in questi giorni con grande risalto mediatico.
Peccato però che l’attesa novità nasconda una trappola: le tariffe. L’ iPhone è venduto insieme a tariffe specifiche, da scegliere soltanto nell’ambito del duopolio Vodafone e Tim, dedicate al nuovo telefonino Apple.
Tariffe così poco convenienti, che danno un risultato aberrante: per non buttare inutilmente soldi, a chi compra un iPhone conviene continuare a telefonare con un altro telefonino!
Chi compra un iPhone può scegliere infatti tra due tipi di tariffe:
- quota fissa mensile che consente di telefonare e navigare su internet;
- quota fissa mensile che consente solo di navigare su internet.
Il traffico internet, per queste tariffe, è misurato in MB scambiati. Solitamente il traffico previsto è compreso tra 500-600 MB al mese. Attenzione a non superare la soglia: in questo caso infatti il costo raggiunge soglie molto elevate: ben 3 euro ogni 150 MB per Vodafone, 0,006 euro per ogni KB per Tim. Sembra una cifra piccola, ma solo perché è astutamente espressa in KB: in realtà sono addirittura 6 euro a MB! Basti un esempio: scaricare una canzone di 5MB avrebbe un costo di 30 euro… Nel caso di Tim superare la soglia può davvero svuotare rapidissimamente il portafoglio degli utenti.
Ma il paradosso è che entrambi i due operatori che distribuiscono iPhone (Vodafone e Tim) offrono sempre tariffe telefoniche e internet, utilizzabili da tutti i loro clienti, molto più convenienti di quelle incluse nell’offerta iPhone (vedi la tabella). Perché chi compra il pacchetto iPhone deve essere trattato peggio?
Inoltre ci sono gli operatori Wind e Tre che offrono tariffe ancora più convenienti di quelle di Vodafone e Tim (da notare che le tariffe internet di Vodafone sono più convenienti di quelle degli altri operatori, ma il costo del traffico telefonico è talmente elevato che il traffico complessivo è più caro) che possono essere utilizzati con iPhone, ma spendendo di più per acquistare il solo telefono: ben 499 euro.
L’offerta negoziata da Apple per l’Italia con il duopolio della telefonia mobile TIM-Vodafone nasconde un brutto scherzo: le tariffe voce previste per l’iPhone sono talmente care che per non buttare soldi dovrei essere costretto ad utilizzarlo solo per navigare … ma come? L’appeal dell’iPhone non dovrebbe stare tutto nel doppio uso? La novità è stata piegata alla ottusa volontà di fare cassa subito dei nostri operatori telefonici, nonché di Apple che ha scelto questa convenzione.
Infine, molta attenzione alle offerte di utilizzare iPhone in abbonamento: vincolano l’utente all’operatore per 2 anni, con il rischio, in caso di recesso anticipato, di dover pagare una penale da circa 300 euro.
Altroconsumo ha sguinzagliato rilevatori in tutta Italia per capire come si comportano i negozianti. L’Antitrust ha già aperto un’istruttoria, che Altroconsumo ritiene molto opportuna. Anzi, dopo avere già inviato all’Autorità la nostra analisi delle tariffe, trasmetteremo al più presto le rilevazioni e verifiche delle effettive offerte praticate sul mercato per quanto concerne l’acquisto dell’iPhone, con le relative condizioni. Riteniamo che ci possano essere le condizioni per denunciare un abuso di posizione dominante da parte del duopolio della telefonia mobile, oltre che una serie di pratiche commerciali scorrette.
Avevamo chiesto che la commercializzazione in Italia dell’iPhone avvenisse nel pieno rispetto delle leggi nazionali, delle delibere del Garante delle Comunicazioni e dei diritti dei consumatori, ma purtroppo questo non sta avvenendo.
Note:
Tipo di tariffa:
- Tariffa più economica sul mercato
- Tariffa più economica proposta dagli operatori che distribuiscono iPhone
- Tariffa VODAFONE venduta esclusivamente insieme ad iPhone
- Tariffa TIM venduta esclusivamente insieme ad iPhone
Profili di traffico internet:
- Basso: 10 ore al mese per un totale di 400 MB scambiati nel corso di 20 connessioni
- Medio: 30 ore al mese per un totale di 1500 MB scambiati nel corso di 30 connessioni
- Alto: 100 ore al mese per un totale di 5000 MB scambiati nel corso di 60 connessioni
‘(1) TIM applica una tariffa di 0.6 cent al KB (6 euro a MB) per il traffico internet eccedente quello dato dal contratto. Questo sviluppa dei costi molto alti per i profili medio ed alto, per questa ragione non abbiamo inserito nessun valore. Un esempio: una canzone da 5 MB costa 30 euro.”
Dopo quest’articolo e i documenti inviati da altro consumo alle autorità competenti speriamo che qualcosa cambi realmente.
Fonte: www.altroconsumo.it
Tags: altroconsumo, antitrust, iPhone UMTS - 3G
Alberto Balocco (18 luglio 2008 18:00)
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Damnit!
Obbligare un cliente a sottoscrivere un abbonamento per possedere un apparecchio telefonico è un aberrazione.
Può essere tranquillamente evitata acquistando un iphone senza blocchi.
A questo punto si può discutere sulla liceità di chiedere 500€ per questo apparecchio che seppur ottimo va confrontato con i prezzi di mercato degli altri costruttori.
A me fa decisamente incazzare che i gestori che hanno in magazzino sia i prodotti liberi che quelli con blocco neghino la possibilità di acquisto nei loro negozi e che Apple non permetta l’acquisto del suo telefono sul proprio sito o nei propri store (evidentemente per favorire i partners TIM e VODAPHONE) ecco questo è ingiusto e va perseguito.
Io nn riesco a capire perchè tanti casini!!! Io ho comprato il mio iphone a prezzo pieno..499€ che nn è certo 1prezzo basso! ma se andiamo a vedere 1 qualsiasi palmare nn costa meno di 500e, io ho attivato il maxxi iphone..quindi 1 mese di navigazione gratis (10€ in offerta dal prossimo mese… nn si trova 1 offerta simile se nn a meno di 20€ da qualsiasi altro operatore tim compesa) + 5€ di traffico della sim…siamo già a 25€ regalate! quindi il prezzo dell’iphone è già sceso a 475€ trovatemi 1 telefono, palmare, touch screen, a quel prezzo!!! nn esiste!!! quindi godiamoci questo iphone…e quando scade il mese gratis di tim…passiamo tutti a wind..o chi ha la tariffa + bassa… ^_^
semplice no?
Hiei79…. Hai dimenticato una leggera sfumatura… se passi ad altro operatore ci sono 300euro da pagare
Io ho acquistato l’iphone sbloccato 16gb a 569euro, un furto, ma purtroppo nel mondo dei cellurari così funziona, se vuoi “l’oggetto del desiderio” del momento lo devi pagare ben benino… Nessuno ti obbliga a comprarlo, oltretutto a 30-40 euro trovi dei cellulari perfettamente funzionanti che telefonano benissimo…proprio come l’iPhone
beato te che hai comprato il tel a prezzo pieno! io ho girato tanti negozi e tutti che mi dicono che devo sottoscrivere un abbonamento rapina… ma se lo scordano! concordo con Fabio!
SwaN, nn c’è nessuna multa se hai preso il tel a prezzo pieno, quella multa vale solo per chi ha fatto il contratto..e per 2 anni è vincolato!!!
albertone82 nei negozi dovevano darti il telefono anche a prezzo pieno..doveva essere 1 tua scelta, no 1 loro!!! ma si sa..che in queste cose…ci provano sempre a fregarti, cmq puoi ordinare il telefono anche sui vari siti tim o vadafone! esenti da contratto…quindi a prezzo pieno!
Hiei79, ah, e tu hai pagato prezzo pieno per poi fare il maxxi tim?… Qualcosa non mi torna… Scusami, non capisco..
…inutile arrabbiarsi, inutile rimanere sconcertati, inutile sperare di essere in un altro paese.
Qui loro (in questo caso Tim&Vodafone) se ne stra-aprofittano!
L’unico modo per combattere questa cosa e metterglielo dietro, sarebbe stato che nessuno comprasse o facesse un abbonamento per questo iPhone Italiano.
In questo caso, il messaggio sarebbe stato forte e chiaro.
Probabilmente nel giro di pochi giorni sarebbero scesce le tariffe e i prezzi.
Invece siete “tutti” corsi a comprarlo.
E questo è il risultato: loro ci stra-guadagnano “noi” siamo, per la maggior parte presi per il collo e i più non l’hanno manco potuto comprare. Molti poi non hanno manco capito cos’è l’iPhone visto le domande assurde di “nuovi utenti mac” nei vari forum…
Inoltre, grazie a questa vicenda adesso che l’iPhone poteva “scalzare” la vecchia idea di web-mobile dettata dagli altri smartphone e “grazie alle tariffe da strozzinaggio che praticano Tim&Vodafone, mi chiedo in quanti navigano e quindi usano l’iPhone per come era stato pensato. Non certo per fare gli MMS.
SwaN ti spiego…
ho comprato in 1 negozio tim il mio iphone, a 499€ dentro la confezione trovi cmq 1 scheda tim con 5€ ti traffico voce, in + solo su quella sim e con quel iphone puoi attivare gratuitamente maxxi iphone, che ti da 30mb al giorno di connessione web, il primo mese è gratuito, dal 2° in poi costa 10..da ottobre 15€, io uso le 5€ voce e il mese gratis per navigare..poi saluto tim!
ora è chiaro?
chiarissimo, non lo sapevo, sfrutto immediatamente la storiella
…graZZie xD
Beh, tanto rumore per nulla. Concordo con Fabioblq, bastava NON sottoscrivere abbonamenti Tim o Vodafone. Io l’ho comprato sbloccato a prezzo pieno e senza scheda Tim (mi hanno pure scontato qualche euro per non aver preso la scheda)! Alcuni centri tim mi hanno detto che senza abbonamento non uscivo dal negozio con iphone, ma un altro me lo ha venduto senza ostruzionismo. Certo hanno fatto terrorismo psicologico, dicendo che senza tim non vai su internet e ti ciuccia tutti i soldi perché iphone è costantemente collegato…cavolate! Basta cambiare APN per non avere rogne e sottoscrivere i-mode plus con WIND. OTTIMA OFFERTA che cosiglio a tutti. Soli 3 € al mese per navigare con iphone su OGNI sito! L’ho detto a tutti gli altri in fila per comprarlo in abbonamento e hanno tutti cambiato idea comprandolo sbloccato!!! La mia piccolissima parte l’ho fatta…
figurati ^_^
SirFilip, se hai letto quello che ho scritto, hai fatto bene a prenderlo sbloccato, ma hai fatto 1 cazzata a nn prendere la scheda tim….ti saresti risparmiato le 3€ wind…e avresti avuto 1mese gratis di internet e 5€ di telefonate…per poi tra 1 mese…buttare la scheda tim..e mettere dentro la wind
cmq trovare un iphone senza abbonamento nn e’ piu’ molto semplice……….
ho girato 4 negozi nessuno ne ha ne con abbonamento ne senza…….e da tutti e 4 ho avuto la stessa risposta : la settimana prossima dovrebbero arrivare ma siamo obbligati dalla vodafone e dalla tim di venderli solamente con abbonamento…..
forse tra 1 paio di mesi ne avremo altri da vendere senza abbonamento…….
navigando su internet ho letto ke la apple manda gli iphone in base a quanti ne vendono con abbonamento……….se vendono iphone con abbonamento ne arriveranno anke senza e senno niente………
Vediamo cosa combinera’ la 3 a settembre.
Spero che dia una bella lezione a TIM e a Vodafone!
vabè, comunque per non andare off-topic, direi che l’unico modo per difendersi è utilizzare in modo più opportunistico possibile le tariffe… senza dirsi… “vabè, dai…. per questa volta ce li spendo 20 euro in più…” ….MAI FARE QUESTA CAGATA…NON BISOGNA REGALARE MANCO MEZZO CENTESIMO ALLE COMPAGNIE TELEFONICHE..
Io sono abbonato ad altroconsumo e sono stato uno di quelli che ha avvertito che facessero una indagine sulle tariffe di tim e vodafone
senza dubbio la 3, rimane la compagnia telefonica più ladra di tutte, ma ha un grosso vantaggio:la sua rete 3,5G fa invidia ad un’adsl di alice
..skizza da far paura!
SE ANDATE SUI SITI TIM E VODAFONE, POTETE COMPRARE IPHONE 8GB SBLOCCATO A 499€
il sito della tim è stato aggiornato da poco, quindi le scorte ci sono! il sito della vodafone nn lo controllato ma qualche giorno, ma il 16gb lo davano esaurito, se sono rimasti 8gb nn lo so! ma comprate dal sito, sono obbligati a venderlo sbloccato! e 1 vostra scelta, nel negozio ci provano, perchè sul contratto prendono dei soldi!!!! ma nn è vero che sono obbligati!!!
anzi io chiamerei l’assistenza tim vicino il negoziante per vedere che faccia fa!!! LADRI!
Comunque l’opzione da 3 euro della wind costa poco perchè offre poco…
750Euro di traffico dati mensile
se considerate che normalmente il traffico dati con wind costa 1cent al kilobyte
alla fine sono 3€ per neanche 75mega
va bene solo per chi fa un uso occasionale della connessione altrimenti si finiscono subito…
Altroconsumo mi sta bene perchè è dalla parte dei consumatori. Tuttavia fa molte belle parole ma ogni tanto “toppa” esponendosi a controbattute da parte delle industrie. Un esempio?
Tim AVEVA una tariffa di 0,06 cent al KB. Ma ora, sforato il primo GB addebita 10euro per un successivo GB. Certo, i 10 euro te li “zuca” a partire dal primo byte sopra il primo GB, ma almeno non ti addebita 30eur per una canzone da 5MB. Qui altroconsumo dovrebbe “aggiornarsi”
Inoltre ritiene scandaloso (e ci mancherebbe!) 6eur a MB, ma poi ritiene altrettanto scandaloso 3eur per 150MB (Vodafone), che a me non sembra una “enormità”. Almeno se si usa internet per i normali servizi. Quando toccherà scaricare i film affittati in iTunes (in america lo fanno già) allora la musica cambia.
C’è da chiedersi se non convenga fare piuttosto una battaglia per una tariffa a tempo (senza le famigerate “sessioni a blocchi di 15 minuti”)
Spero proprio che metteranno tariffe migliori…lo prenderei subito se ci fosse una tariffa di 10 eu al mese,….tipo la 3…anche se il contratto dura due anni.
@Hiei79
Concordo in pieno… io ho fatto lo stesso… (anke se ho preso la versione da 16 e nn da 8)…XD…
A me pare che Altroconsumo abbia fatto un po’ di confusione: nel mio caso ho acquistato iPhone 16GB in un negozio TIM con abbonamento Starter (ma avrei potuto prendere lo stesso telefono senza contratto) pagandolo 300€ in meno, le tariffe per chiamate telefoniche sono rimaste le stesse del mio piano prepagato e con 30€ al mese per 2 anni ho 1 GB al mese di navigazione internet (che con 10€ in più diventano 2GB). Considerando che lo sconto praticato mi copre 10 mesi di navigazione non vedo quale altra tariffa con altri telefoni mi permetterebbe di spendere meno.
Per quanto riguarda il prezzo pieno lo ritengo in linea con la concorrenza, sono d’accordo sul fatto che alcuni negozi fanno i furbi costringendoti a comprarlo con contratto e penso che, dopo debita denuncia all’operatore, gli debba essere ritirata la licenza.
io l’ho preso sbloccato la mia unica paura sara quando non troverò più tariffe convenienti il che pensi avverta alla scadenza della mia maxxi iphone dopo il mese gratis
@ BlackRab
Hai sbagliato i conti sull’opzione 3 euro di wind.
Infatti con 3 euro ti danno 750 euro e poichè un KB costa 0,3 eurocent equivalgono a 250 MB e non 75.
Parlando di sola telefonia, Vodafone (tra le super tariffe che sta piazzando ultimamente) si colloca tra gli operatori più vantaggiosi… basti pensare allo Tou&Me 1cent… Poi la storia degli SMS illimitati a 6Euro al mese ecc…
Bene, io ho preso l’ iPhone a prezzo pieno quidni svincolato da tutto e da tutti… e ho deciso di farmi il pack da 3Euro/settimana per 150Mb di trafifco dati… e vi assicuro che è un’autentica bomba, perchè si dispone di una certa flessibilità, si riesce ad utilizzare il dispositivo in maniera soddisfacente, e le tasche rimangono sempre sotto controllo… se la prossima settimana non volessi più utilizzare il dispositivo per navigare… disabilito l’opzione e torna tutto come prima!… Certo lo si paga a prezoz pieno, ma se notate quante “MIGLIAIA” di euro verremmo a pagarlo con sottoscrizione obbligatoria del contratto… credo sia senza dubbio meglio così…!
quindi… ABBASSO gli abbonamenti, a fronte di un’analisi molto oculata delle tariffe già presenti!
Mi spiace per Steve ma stavolta ha sbagliato strategia.
Pensare di sfruttare accordi con le compagnie telefoniche deludendo i fedeli clienti Apple è stato un evidente errore; basta guardare la mole impressionante di apparecchi EDGE acquistati in USA a prezzo “da contratto” ed esportati in tutto il mondo e sbloccati .
Per risollevare le sorti di Apple computers aveva ben intuito il cambiamento ed inventato IPOD ; beh poteva rilanciare con il miglior strumento di comunicazione del pianeta straguadagnando su hardware;software e i servizi di Applestore…invece,
Adoro i prodotti Apple di cui sono appassionato consumatore ma non comprerò mai un iphone obbligato da un contratto ne a un prezzo doppio rispetto il suo valore ( chi pensa che un palmare a 500€ sia un giusto prezzo forse non considera che ci sono ottimi smartphone in vendita a 150€ )
E credo che davvero molti, non appena sarà possibile, e sarà assolutamente e sicuramente possibile, acquisteranno il prodotto a 199$ per sbloccarlo cosiccome fatto per l’EDGE.
Non saranno sufficienti i clienti “incontinenti” che cadranno per la fretta in un acquisto compulsivo a coprire i costi e garantire i guadagni promessi da STEVE agli azionisti.
D’altra parte Apple da anno fa leva sull’ autoreferenza e lo status symbol (mai visto finora in Italia una pubblicità di Apple?…)
Presto Apple sarà costretta ad abbassare e di molto i prezzi degli Iphone liberi…vedrete se mi sbaglio!
altroconsumo è una grande associazione… io lavoro in un call center x altroconsumo ed è veramente un’associazione indipendente, trasparente e senza scopo di lucro… chiunque sia interessato si faccia avanti
non ho capito perchè nella tabella di altro consumo dice con iphone pack vodafone e traffico basso al mese si spende 40 euro????
cosa sta dicendo??? sono al max 3 euro settimana e son 600 mb. li parla di 400 mb di consumo
[...] Repubblica è stato pubblicato un interessante articolo riguardante una nuova denuncia di Altroconsumo, questa volta non contro i gestori telefonici, bensì contro i negozianti, cioè i gestori delle [...]
Continua a leggere su iPhone 2G: Altroconsumo contro i negozianti - iPhone Italia - La prima risorsa italiana sull’Apple iPhoneIo ho comprato l’iphone qualche mese fa e per navigare usavo esclusivamente wifi. Ora ho chiesto di attivare l’iphone-pack sulla mia tariffa vodafone. Mi è stato detto che l’opzione poteva essere attivata solo su un iphone comprato o sul sito o in un negozio vodafone. Allora ho inserito nel mio iphone una sim wind, ho attivato un’opzione per internet e ora navigo alla faccia di vodafone. A loro conviene questa politica? A me sembra molto stupida.
[...] Repubblica è stato pubblicato un interessante articolo riguardante una nuova denuncia di Altroconsumo, questa volta non contro i gestori telefonici, bensì contro i negozianti, cioè i gestori delle [...]
Continua a leggere su iPhone 3G: Altroconsumo contro i negozianti | hwGadgetCiao a tutti… io tiro in ballo un altro piccolo angolo a riguardo tim e vodafone. è una settimana che ho l’iphone 8 gb, attivo il pak vodafone x ricaricabile che mi da una settimana di prova gratuita. Allo stesso tempo però devo scaricare ed istallare il Vodafone My Live! questo programma x gestire navigare scaricare e che mi permette di utilizzare il pacchetto di 3Euro ogni 150MB!
Ora se x favore qualcuno mi riesce a spiegare perchè non è accessibile il sito vodafone(o meglio la pagina x il my live!) da una settimana… il mio pak è scaduto e non l’ho usato neppure! Non posso scaricare ed istallare nemmeno goichi o applicazioni gratuite perchè nel app store non ho ancora utilizzato il mio nuovo account… forse sono troppo incapace per avere un’iphone!
Datemi una mano voi vedo che vi intendete parecchio GRAZIE MILLE A TUTTI QUANTI!
[...] Altroconsumo condanna Tim e Vodafone [...]
Continua a leggere su Case fallati per gli iPhone bianchi? | Il Tuo iPhone (Apple)Volevo ricordare che io avevo un g2 che ho perso e mi arrivata una bolletta di 650 € ed ho un contratto con tim fatto prima dell’arrivo del g3 250 min con wifi illimitata ma non sapevo che se lasciavo edge aperta mi mangiavo tanti soldi è qui che l’antitrust deve indagare c’è malafede ed inganno non spiegandoti all’acquisto del tel che dovrai pagare salato la conn internet e scarcamento di dati se non sei connesso con la WIFI di casa è tutto lì loro non spegano che ti fregano tu pensi che la cosa si uguale cerchi e navighi e poi soldi da pagare adesso imparato disconnesso con boos pref la connessione edege ma qui anche apple doveva dare spiegazioni più chiare
Ho acquistato il Samsung sgh-f480 touch screen a 239 euro più scheda SD da 8 Gb a 20 euro… totale 259 euro.
Contratto 3 circa 60 euro mensili che comprende telefonate, messaggi e navigazione illimitata.
MediaWorld…
Eccezionale.
Simile all’I Phone che ho provato per un mese.
Provatelo
Ho acquistato il Samsung sgh-f480 touch screen a 239 euro più scheda SD da 8 Gb a 20 euro… totale 259 euro.
Contratto 3 circa 60 euro mensili che comprende telefonate, messaggi e navigazione praticamente illimitata.
MediaWorld…
Eccezionale.
Simile all’I Phone che ho provato per un mese.
Provatelo
Desidero cambiare il mio profilo tariffario (ricaricabile) con abbonamento in quanto ditta individuale, ma non riesco a capuire bene quale gestore prendere e quale sia il più conveniente. Premetto che attulmente spendo circa 250 euro al mese per telefonate.
Vorrei sapere se con l’abbonamento ci sono sconti per le chiamate. Grazie