15
set 2008


Diffidate delle imitazioni

Dopo un tentativo di imitazione terminato coattivamente nei giorni scorsi, è successo ancora, questa volta su IRC. Un utente iscritto bannato dal nostro forum (Sony aka Salvo SonyZ) ha aperto un canale IRC utilizzando indebitamente il nostro nome e rifiutandosi di specificare la assoluta estraneità di tale canale rispetto al nostro sito. Si tratta di un maldestro (e francamente squallido) tentativo di indurre l’utenza in errore, sfruttando il fatto che il nostro nome è conosciuto. Per questo motivo, ci teniamo a precisare che iPhoneItalia non ha un canale ufficiale su IRC e se mai lo avrà sarà ovviamente notificato in homepage. Pertanto il canale in questione non ha nulla a che vedere con noi, non è frequentato da nostri utenti, non è curato dal nostro staff e pertanto vi sconsigliamo caldalmente di parteciparvi (così da non incentivare questi cloni che nascono ogni tanto e che sfruttano nomi ‘celebri’).

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Nicolò Canal (15 settembre 2008 14:47)

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  1. 15 settembre 2008 alle 15:22

    haahha carino il commento :)
    hanno fatto bene a pubblicarlo in modo che la gente possa leggere la tua opinione a riguardo e in che modo civile ti esprimi XD
    Ad ogni modo si potrebbe aprire un canale irc ufficiale, non sarebbe una cattiva idea :D

  2. Nico #2 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 15:25

    no, in realtà non è stato filtrato. ovviamente non pubblichiamo i post con insulti, come da regolamento. che dire, gli insulti di certe persone mi scivolano addosso e ora scivoleranno addosso pure a wordpress che si limiterà a cestinare ulteriori commenti dell’utente in questione, se incivili e maleducati come il precedente.

    ci tengo a precisare che non ho minacciato nessuno (figuriamoci), ho semplicemente chiesto di cambiare nome o di specificare che non si tratta di una canale ufficiale. mi è stato risposto ‘io scelgo il nome che voglio’ e allora non ho fatto altro che tutelare l’immagine del sito che gestisco.

    senza insultare nessuno e come al solito ricevendo insulti, ma ormai ci ho fatto l’abitudine, è una prerogativa di certe persone non saper esprimersi senza offendere.

    /n.

  3. SoNy #3 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 15:29

    Nico, non dire stronzate, hai preteso che cambiassi nome, o che specificassi che io non ho a che fare col tuo sito, e dato che non ho collegamenti di nessun genere al tuo sito NON VEDO PERCHE DEBBA SCRIVERLO NEL TOPIC O DEBBA CAMBIARE NOME.

    Il fatto è che hai paura che ti rubi qualche utente e questo ti fa diventare una bestia, ma io sono una persona onesta e che cerca di aiutare la gente, e non come mi descrivi tu, che cerco di appropiarmi del tuo nome per fare clienti, guarda non pensarlo nemmeno.
    Tutto quello che faccio è a scopo di aiuto, e non per guardagnare niente…

  4. Nico #4 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 15:33

    devi farlo per onestà e lealtà nei confronti dei tuoi utenti, come noi scriviamo chiaramente che iPhoneItalia non ha nulla a che vedere con Apple Inc. Altrimenti uno crede sia un nostro canale e ripone in tale canale aspettative e fiducia che riporrebbe nel sito. Ma ovviamente non si tratta di un canale ufficiale, di conseguenza è giusto che noi tuteliamo il nostro sito da chi usa il nostro nome senza autorizzazione e con la malafede di non voler specificare che si tratta di un canale che con noi non ha nulla a che vedere.

    finalmente un post senza insulti!

    /n.

  5. Elio #5 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 15:39

    concordo con iphoneitalia: se vuoi aiutare la gente fallo quì, sta sicuro che ti verrà permesso se vorrai farlo nei limiti delle regole di questo blog.

  6. Nico #6 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 15:44

    mi sa che non ha intenzione di farlo visto che mi ha inviato l’ennesima email piena di insulti di ogni tipo. ci sono persone che se la prendono veramente per nulla, solo che non tollerano di essere ignorate. e allora insultano.

    /n.

  7. PaulMcDk #7 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 15:44

    Sinceramente, CENSURARE un utente perchè ha ‘creato’ #iphoneitalia non mi sembra cosa sensata .
    IRC è zeppa di canali così, come se la apple dovesse censurare qualcuno perchè esiste il canale ‘#iphone’ e si potrebbero fare mille e mille esempi .

    Mah … personalmente, fate una figuraccia . E soprattutto è l’egocentrismo che risalta . Spesso su IRC si associa al canale il luogo di provenienza . Ricordo, ad esempio , #mp3italia o #linux-it o cose del genere .

  8. Nico #8 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 15:48

    Prima di tutto nessuno ha censurato l’utente in questione che come vedi è libero di postare, purchè i suoi post non siano semplicemente insulti e offese (e finora, tranne un solo post, erano tutti di questo tipo).

    io ho solo chiesto che scrivesse che non ha nulla a che vedere con noi, perchè il nome può indurre in errore. è evidente che se uno chiama il canale ‘appleitalia’ nessuno andrà mai a pensare che quel canale sia gestito ufficialmente da apple, visto che apple è una società di un certo livello. ma può indurre in errore usare un nome come il nostro, per via del fatto che non è improbabile che noi usiamo un canale IRC di supporto.

    abbiamo solo rifiutato di fare pubblicità al canale in questione e abbiamo avvisato i nostri urenti della sua esistenza e del fatto che non è collegato in alcun modo a noi. non l’ha fatto l’utente, lo abbiamo fatto noi.

    non vedo perchè avremmo sbagliato, non mi pare una figuraccia precisare una cosa che qualcun altro tace.

    /n.

  9. Nico #9 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 15:50

    comunque non era mia intenzione sollevare un polverone, volevo solo avvertire i nostri utenti, visto che chi dovrebbe farlo non lo fa. tutto qua. per me la questione è chiusa, non mi interessa di quel canale, se avremo un canale ufficiale ve lo faremo sapere :)

    /n.

  10. PaulMcDk #10 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 15:55

    Ma , forse l’articolo è scritto malino, ma io ho capito che l’utente è stato bannato dal forum . Poi vabbe’.

    In ogni caso, non mi sebra che iphoneitalia sia un marchio INDISTINGUIBILE soprattutto su IRC e sottolineo il ’soprattutto su irc’.
    Se uno cerca con google ‘iphone italia’ vengono fuori altri nomi . Esempio, iphone-italia oppure iphone.it .
    Mi ripeto, ma su IRCnet è prassi definire il nome del canale con il luogo di provenienza. La maggior parte dei canali tematici sono così .

    Poi , se volete specificare che non c’è collegamento alcuno tra #iphoneitalia e il sito , allora ok . Ma aprire una polemica per questo mi sembra inutile. Così come mi sembra inutile provare ad imporre un TOPIC sul canale tipo ” nessun collegamento con il sito ... ” .

    Buh

  11. Nico #11 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 16:04

    E’ stato bannato preventivamente e i fatti mi hanno dato ragione visto che ho ricevuto email e commenti di insulti.. conosco certe situazioni e so come vanno a finire.

    ti ripeto che non era mia intenzione sollevare polemiche, nessuno ha detto che iphoneitalia è un marchio, io ho semplicemente detto che induce all’errore l’utente, che è portato a credere che si tratti di un canale a noi collegato.

    per me era utile specificare che non si trattava di una canale ufficiale. l’utente si è opposto, allora ci ho pensato io :)

    tutto qua, nessuna polemica, argomento chiuso anche se gli insulti gratuiti si potevano anche evitare.

    /n.

  12. Merluz #12 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 16:50

    guardata tralasciando il giusto p il sbagliato ci tengo a dire che secondo me usare un tag identificativo identico ad un nome di un sito internet esistente è FUORI LUOGO, io stesso ho un sito basato su un nome originale DA ME IDEATO per cercare in qualche modo di avere UN INDICIZZAZIONE in google, uscendo dalla marea di risultati, e per fare questo ho inventato apposta una parola inesistente in se nella consuetudine di internet, però cercando quella, usciamo solo noi (o almeno uscivamo azz….)

    ora non avendo pagato nessun marchio registrato per suddetto termine potrei farci poco se qualcuno per qualche motivo me lo soffia… ma di certo mi imbestialirei tantissimo se qualcuno va in giro “spacciandosi per me”.

    de gustibus ovviamente, ma PER PRINCIPIO mi imbestialirei più di iphoneitalia, almeno per cercare appunto di togliere l’ufficialità alla cosa.

  13. elena #13 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 18:05

    Se non registri LEGALMENTE un marchio o un nome non puoi avanzare nessuna pretesa! Questo è quanto dice la legge italiana e non.
    Se poi ci sono sotto ripicche o altre cose non voglio entrare in merito.

    Se volessi potrei aprire iphoneitalia.it (se fosse disponibile) e tu non potresti dirmi nulla.
    Se poi la mia bravura dovesse far superare al mio sito il tuo ed io volessi registrare il marchio iphoneitalia tu dovresti cedermi tassativamente il dominio.

    Non c’entra età del dominio ecc….

    questo è universalmente riconosciuto e scritto nero su bianco, in tutto il mondo.

    spero di non alimentare focolai ;-)

  14. Lorenzo #14 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 18:15

    @ Elena

    Non potresti registrare il marchio iphoneitalia per una serie di motivi uno dei quali è che iphone è già un marchio registrato.

    Un conto è il marchio un conto è il dominio.

  15. tbk #15 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 18:22

    Se domani arrivasse un tizio e creasse il dizionario dèi videogiochi… Ammesso ché riesca a farlo in breve tempo, vista la complessità e l’ampiezza dell’argomento, non potrei dirgli nulla a meno ché il mio domínio non sia preventivamente registrato. D’ altro canto però basterebbe un po di buon gusto e buona creanza e anche di originalità creando un sito con un nome nuovo o per lo meno non identico ad altri. Poi insulti mail ecc. Non sono. Non dovrebbero essere di pertinenza degli utenti. Il ban lo ritengo a tergo cmq utile anche se quando è preventivo non credo sia propriamente corretto.

  16. Merluz #16 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 18:26

    già infatti avere e pagare un certo dominio non vuol dire molto. si vede quanti siti sull’iphone hanno un nome simile…

  17. elena #17 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 18:41

    @lorenzo
    questo è vero..il mio esempio era generale, come hai detto tu iphone è già registrato verbalmente e graficamente dalla apple.
    Per assurdo la apple potrebbe far chiudere questo dominio e molti altri in 24 ore se lo volesse ma…..chi gli farebbe pubblicità gratis poi? ahah
    Comunque legalmente nessuno è tenuto a riportare “non legato a…” se la fonte non è regolarmente registrata all’ufficio brevetti, ecc….

    Differenza è fatta pe rla licenza Creative Commons… ma questo non c’entra niente :-) adesso.

    Questo per iphoneitalia non potrà mai accadere dato che lui stesso viola le leggi internazionali avendo iphone nel nome del dominio.

    Una eventuale denuncia alle autorità porterebbero in poco tempo alla sua chiusura + eventuale multa di svariati 1000 euro.

    Vi rimando a questo interessante sito che parla proprio di questo: ...

  18. elena #18 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 18:42

    dimenticavo:

    se io registro la parola univoca “dsfhdjshjfhjdsfdhdk” per esempio, nessuno può usarla nel suo sito…. dominio e qualsiasi cosa ad essa legata o derivata.

  19. elena #19 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 18:44

    quindi ne “iphone” ne “italia” si possono registrare :-)

  20. Ataru #20 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 18:56

    non condivido il fatto che si possa usare un nome che può indurre in errore chì lo frequenta su chì lo gestisce. Si, posso dargli il nome che voglio, ma un conto è #ho-iphone-nuovonuovo un altro usare nomi di siti inequivocabilmente conosciuti. Non sara forse illegale, m’a è quantomeno scorretto. Da quello che ho capito, l’utente questo ha fatto: si è prima chiamato in un modo che induce in errore, poi si è rifiutato di fare in modo che chì si connette al canale possa capire che il canale non fa capo a iphoneitalia. Altamente scorretto.
    Alla precisaZione di iphoneitalia ha anche reagito con insulti. Oltre che scorretto, anche maleducato! Come se pretendesse che nessuno deve far sapere che lui non è in nessun modo affiliato a iphoneitalia!
    L’unico appunto che posso fare a nico (fermò restando il comportamento scorretto e la maleducazione di sonyz) è x il ban preventivo, prevedendo il suo comportamento… Avrebbe dovuto farlo dopo gli insulti… Uma persona è innocente finché non combina qualcosa che la rende colpevole… Se dimentichiamo questa semplice regola si scade in uma sorta di dittatura (non me ne volere nico!)
    N’abbraccio a tutti, belli e brutti :)

  21. Nico #21 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 19:23

    @elena: ha perfettamente ragione lorenzo, il nome che usiamo non è registrabile come marchio. e in ogni caso nessuno ha l’obbligo di cessione di un dominio, anche se il marchio è registrato da altra società. basti pensare che apple per ottenere il dominio iphone.com (registrato in precedenza da un privato) ha dovuto sborsare 1 milione di dollari, visto che sul piano legale nulla poteva.

    in ogni caso elena mi pare che stai facendo un bel po’ di confusione. se tu registri un marchio non è che nessuno lo può usare. nessuno lo può usare a scopi commerciali, questo è certo. ma si può usare a fini informativi. secondo te se il corriere parla del crack GURU lo fa pagando le royalties all’imprenditore detenuto (di cui mi sfugge il nome ora)? Direi proprio di no. E il nostro è un caso simile, noi non stiamo sfruttando il marchio ‘iphone’ per farci soldi (ad esempio creando gadget, vendendo prodotti, ecc.), lo usiamo semplicemente per uso non commerciale e a fine informativo. e ti assicuro che c’è una bella differenza. si deve cogliere la differenza tra ‘usare’ e ‘abusare’. l’uso di un marchio è consentito, l’abuso è punito. noi non stiamo violando alcuna legge, perchè il nostro non è un uso commerciale e oltretutto non abbiamo registrato un marchio (che comunque non sarebbe registrabile).

    /n.

  22. Nico #22 Reply to this comment
    15 settembre 2008 alle 19:31

    @ataru: capisco l’appunto sulla presunzione di innocenza, ma ti assicuro che gestendo siti web da quando ero ragazzino (mi ricordo i putiferi e le guerre che si accendevano sul forum di un noto sito dedicato al videogioco FIFA in cui ero moderatore) impari a riconoscere, con una sorta di sesto senso, le situazioni che finiscono con insulti. e il tono dell’utente in questione non mi lasciava alcun dubbio, e infatti non mi sono proprio sbagliato.

    comunque io non immaginavo nemmeno che nascesse una cosa del genere, il mio scopo era tutelare gli utenti che magari si connettono a quel canale credendo di trovare una risorsa a noi affiliata e che invece con noi non ha assolutamente nulla a che fare. vi immaginate se succede qualcosa e poi riceviamo proteste tramite email o sul forum? è giusto prendere le distanze da certe iniziative non illegali ma certamente scorrette. non era mia intenzione finire a disquisire di marchi registrati e via dicendo, anche perchè è una materia talmente vasta e in molti casi quasi ‘arbitraria’ che c’è poco da fare (non parlo a caso, visto che facendo marketing e gestione delle imprese ho sostenuto l’esame di diritto industriale, cioè la disciplina relativa a queste faccende di marchi registrati, tutela dei diritti d’autore e via dicendo).

    /n.

  23. Ataru #23 Reply to this comment
    16 settembre 2008 alle 1:03

    ma infatti non ho assolutamente dubbi che l’avessi capito in anticipo,dico solo che bannare a priori non lo condivido, a prescindere di azzeccare o meno il comportamento futuro del personaggio. Per il resto, hai tutto il mio favore….
    N’abbraccione
    Ataru

  24. macheccaaz #24 Reply to this comment
    16 settembre 2008 alle 1:30

    ricordo a tutti la vicenda sul fatto di ModMyiphone che apple gli ha fatto causa piu’ volte,anche cambiando il nome in ModMyphone, e ora semplicemente perchè il nome del sito non puo’ contenere la parola iphone si chiama ModMyi.com, quindi se quello si chiamava addirittura Modmyiphone,pensate che la Apple non chiuderebbe anche questo?! è la stessa identica cosa non ce chiacchera che regga. cmq nico hai fatto bene,io al posto tuo l’avrei preso a calci nel c ulo quello :D

  25. macheccaaz #25 Reply to this comment
    16 settembre 2008 alle 1:45

    ah dimenticavo la repository di modmyiphone è stata down proprio per questo motivo,ed anche il sito ha dovuto cambiare il nome del dominio.

  26. macheccaaz #26 Reply to this comment
    16 settembre 2008 alle 1:47

    ed eccola la citazione diretta dal sito:

    Saturday we told you ModMyiF0ne.com (intentionally misspelled throughout article – we’re rewriting the correct spelling, so it wouldn’t show up) would be ending. We meant it, kinda.

    Over the course of the last year or so, we’ve been in a constant, quiet legal battle with Apple in regards to the usage of the iPhone trademark in our site name. After over 10 months of back and forth, and a decent sum of legal bills piling up (hopefully for them too – I’m sure their lawyers cost more than ours ), we’ve settled with Apple and agreed to stop all usage of the ModMyiF0ne (as well as our original ModMyiPhone) name. They, in turn, have agreed to back down.

    Some of you may remember October of 2007 when we changed from ModMyiPhone.com to ModMyiF0ne.com. Apple had sent us a letter telling us we had to stop usage of the word iPhone in our name. Not wanting to get in any shindig’s with the bigwigs, we quickly agreed and changed domains. Apple, in all their amicable spirits, countered that the word iFone is phonetically similar to iPhone, and thus was still infringing on their trademark. We lawyered up.

  27. Nico #27 Reply to this comment
    16 settembre 2008 alle 8:27

    ah… questo è un caso interessante! ma allora mi chiedo perchè apple non faccia lo stesso con tutti gli altri siti simili! ne esistono centinaia in tutto il mondo! allora anche macitynet e italiamac potrebbero avere problemi visto che usano ‘mac’ nel loro nome… per non parlare di theapplelounge..!

    /n.

  28. Ataru #28 Reply to this comment
    16 settembre 2008 alle 11:34

    beh… forse perchè modmyiphone ha una repository… Secondo me hanno trovato la scusa per dargli fastidio… altri siti (come questo) hanno iphone nel nome, ma non hanno repository e fanno comunque pubblicita al telefono… Sarebbe un po controproducente chiuderli, anzi, Apple farebbe uma figura non certo bella…

  29. Nico #29 Reply to this comment
    16 settembre 2008 alle 13:25

    anche secondo me è così, però insomma qualche timore ce l’ho… anche se in fondo avrebbero dovuto rompermi prima, ormai è tardi!

    /n.

  30. Lolloman #30 Reply to this comment
    16 settembre 2008 alle 14:54

    Scusate ma cosa centra irc con un dominio web??? Sono 2 cose totalmente diverse…

  31. MacFlavio #31 Reply to this comment
    16 settembre 2008 alle 16:29

    calma, calma, calma.
    a febbraio 2008 ho comprato l iphone (vecchio modello) e da allora NON C E’ STATO GIORNO CHE IO ABBIA PASSATO senza connettermi ad iphoneitalia.
    Nico, io non ti conosco, ma sei un idolo.
    A luglio ero a NY e (penso tra i pochi al mondo) ho sbloccato seguendo le tue guide il firmware 2.0 USANDO LA WLAN GRATIS DELL’APPLE STORE SULLA 5A AVENUE.
    Sei formatissimo, aggiornato e svolgi un lavoro utile per tutti noi “i-ITALIANI”, che se non fosse per persone come te saremmo veri e propri trogloditi tecnologici.
    grazie Nico, hai tutta la mia approvazione per il ban del “copione”.
    grazie per quello che hai fatto per noi, che fai per noi e che (spero :D ) farai
    ciao
    flavio









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